21:39 

О критике, качестве и душе от автора

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Лично я придерживаюсь такого мнения, что любой отзыв лучше, чем его отсутствие. Будь это полный разнос, или поглаживаение, или непонимание. Описание персонажей, тупо "норм", "проду" или "хорошо", или "плохо", "отвратиельно". Всё лучше, чем молчание. Даже если написали, что плохо. Конечно, хочется заплакать или умереть от стыда, всё бросить, или удалить, или переписать заново, убиться об стол тоже иногда хочется. Или обидеться на комментирующего, но при этом понимаешь, что обижаться и злиться надо только на себя. И, скорее всего, я всё-таки не буду обижаться и в любом случае скажу "спасибо". И реально буду благодарна за указание на ошибки. Я-то их не знала. И человек мне помог.
Вся эта гамма эмоций во много раз лучше, чем полное молчание. Молчание на самом деле может что угодно значить. Человеку некогда, отпугнули другие авторы, тема не интересна, технически не может отозваться, лень писать отзыв. Презирает в принципе отзывы в интернете или не хочет высказываться. Но первая мысль -- это ты написал такую неинтересную лажу, что её и комментировать-то никому не хочется. Даже признаваться, что читал. Знаю, что паранойя и мысли гадостные, но они всё равно приходят. Ничего поделать не могу.
Я мечтаю точно знать, почему моё не читают. Я плохо пишу? Я пишу по Сухинову? Я пишу не про то? Я пишу не так? И что-то с этим сделать, если возможно. Потому что некоторые вещи исправить нереально. Например, если уж я пишу фанфик по Сухинову, то перестраивать его под реалии Волкова или страны Оз я считаю лично для себя совершенно не подходящим. Другие темы взять возможно могу. Но если меня тема колышет и я хочу по ней что-то написать, я всё же напишу. А если не колышет, но беспокоит всех, то это уже много сложнее. Если только она меня всё же заденет. А с тем, что пишу я плохо, уже можно что-то сделать.
Я не считаю, что от качества текста страдает "душа". Вообще, идеально чтобы и то, и то было. Причём субъективно именно второе. Первое -- вполне себе объективно. Только кто-то объективного не замечает.
И ещё лично для себя я считаю, что если я во что-то вкладываю душу, стоит туда вложить и умение. И именно ради того, во что я вкладываю все старания своей души, я готова перестраивать своё умение. Потому что жалко пихать что-то сокровенное, личное и искреннее в грязный пакет от рыбы, дырявый в трёх местах. Даже для себя его хочется хранить это в красивой коробочке.

@темы: личное, Творчество, Спасите меня от моего мозга!, Маленькие радости большой жизни, Маленькие гадости большой жизни, Изумрудный город, Достижения Самокопуса

URL
Комментарии
2015-12-16 в 10:03 

Аника Лель
Маска
ППКС.
Отсутствие отдачи все равно хуже критики. Потому что во много раз обиднее, что вкладываешь силы, выкладываешься, как можешь, а в ответ ничего. Критика хотя бы учит, а молчание со временем всякое желание убивает.
А спор "души и качества"... ну странно же — абсолютно разные понятия. Душа — это идея, вложенные эмоции, авторская позиция и т.д., — основа произведения. Как этому вычитка помешать может?:hmm:

2015-12-16 в 10:23 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Как этому вычитка помешать может?
вот не хочу спорить, но может. Довольно давно я правила один текст. Свой. Он был, что называется, "записан" - с начала до конца, на выдохе. После чего я начала его шлифовать. И с каждой вычиткой что-то уходило. Нет, речь не о "душе" - уходила первоначальная легкость, естественность. Вот с тех пор я к правке отношусь очень внимательно и правлю только самое необходимое - если, конечно, это не конкурсный текст.
Да, речь не о грамотности, само собой)
И да - техничность и артистичность спорят давно и в самых разных областях жизни. В идеале они должны сочетаться... но если не сочетаются, я, например, далеко не всегда знаю, чему именно отдам предпочтение.
И, между прочим, если речь о текстах, то в споре о душе и технике почему-то часто забывают фантазию. Которая вообще-то - основа) Читатели хотят обычно, чтобы им рассказали историю. И за хорошую историю простят и не очень хороший язык.

2015-12-16 в 10:26 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
dumalkaS,
читать дальше

2015-12-16 в 10:52 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
tiger_black, я больше обижаюсь на молчание. Если есть, что сказать, лучше говорите. А в ЧС у меня за всю историю пребывания в интернете всего два человека: сестрин кавалер, который просил за ней шпионить и человек, перед которым мне наконец осточертело оправдываться за то, чего я не делала.

URL
2015-12-16 в 11:01 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
dumalkaS,
читать дальше

2015-12-16 в 11:16 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
tiger_black, берите любой, который хотя бы пытались читать.

URL
2015-12-16 в 12:51 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
tiger_black, имеет значение, потому что отзыв "хорошо, но по Сухинову, поэтому говорить ничего не буду" был минимум два раза.
Хотя да... Теперь ваш вывод понятен... Теперь хотелось бы понять, что именно я пишу не так и как это исправить?

URL
2015-12-16 в 13:11 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
dumalkaS,
читать дальше

2015-12-16 в 13:13 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Аника Лель, ну да, отсутствие ответа ничего не даёт вообще. Только в тоску угоняет. Потом даже и нести не хочется...

URL
2015-12-16 в 21:24 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
URL
2015-12-24 в 21:36 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
Как этому вычитка помешать может?
Еще как может. Это зависит от беты. Если у неё нет чувства языка, она легко порушит все построения, поменяет смысл и сделает массу других не очень приятных вещей. И текст из внятного превращается в "штоэтобыло". Спасибо, знаем, плавали.

tiger_black, Где-то в дискуссиях было хорошо сказано, что сухиновский канон может быть не слишком хорош сам по себе, но зато это отличный материал для райтера
Узнаю свою цЫтатку. Неужто прижилось? :D

2015-12-24 в 21:42 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Узнаю свою цЫтатку. Неужто прижилось?
ну а как же, если оно отражает суть дела?) Мне запомнилось))

2015-12-24 в 21:44 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
tiger_black, ну я только рада. В принципе, я к книгам Сухинова так и отношусь. Дыр - поле непаханое для деятельности. Целая совятня пропадает :laugh:

2015-12-24 в 21:48 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Это зависит от беты.
Но ведь правит и следит за качеством не только бета, но и автор. И автор обычно знает, почему написал так, а не иначе.
Целая совятня пропадает :laugh: И склад глобусов...

URL
2015-12-24 в 22:03 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
В принципе, я к книгам Сухинова так и отношусь. Дыр - поле непаханое для деятельност
угу) только при этом желательно не подпадать под влияние автора) а то дурной пример... сама знаешь)))

2015-12-24 в 22:15 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
dumalkaS, Но ведь правит и следит за качеством не только бета, но и автор. И автор обычно знает, почему написал так, а не иначе.
Когда правят вместе, это уже гамминг получается. И надо отличать - бета корректор или редактор.

tiger_black, мне не грозит. Меня, пожалуй, тем и устраивают книги Сухинова, что там гуляй не хочу. А Волков нравится, но писать по нему не прет, т.к. все, в общем, логично и на месте, так, как мне бы и хотелось. Собсна, я кроме цирковой АУ, кажется, и не писала.

2015-12-24 в 22:28 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
Когда правят вместе, это уже гамминг получается.
То есть, если бета показывает ошибки, а правишь сам -- это не бетинг?

URL
2015-12-24 в 22:31 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
dumalkaS, по-моему, мы немного о разном. Бета может править самостоятельно. Другое дело - соглашусь ли я с правками. Совместно - это разное и подразумевает, что вы с человеком, в общем, на одной волне и ты знаешь, чего от него/неё ждать.

2015-12-24 в 22:57 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
dumalkaS,
бетинг - это вычитка и правка другим человеком, причем в любой форме. он подразумевает исправление ошибок, стиль включается или нет по обстоятельствам. если бета не работает со стилем, то стилистическая правка может осуществляться гаммой или кем-то отдельным.
гамминг - это повторная вычитка после бетинга кем-то третьим.

2015-12-24 в 22:58 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Меня, пожалуй, тем и устраивают книги Сухинова, что там гуляй не хочу.
я, пожалуй, относилась бы так же, если бы читала))
А Волков нравится, но писать по нему не прет, т.к. все, в общем, логично и на месте, так, как мне бы и хотелось.
ну Волков оставил достаточно лакун)))

2015-12-24 в 23:17 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
tiger_black, ага, только иногда бетинг бывает такой, что развидеть :facepalm:

ну Волков оставил достаточно лакун)))
Да, только они либо не "мои", либо я до них ишшо не добрела. Я не зарекаюсь :eyebrow:

2015-12-24 в 23:20 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Йеннифэр_Миледи,
бывает, не вопрос, я даже видела)))
так я тоже не до всех добралась, до которых хотела))

2015-12-24 в 23:43 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
tiger_black, я даже видела)))
Я тоже :beer:
А твое я жду ;-)

2015-12-25 в 00:00 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
А твое я жду
по Сухинову?))

2015-12-25 в 00:18 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
tiger_black, не, я твое читываю ж )) тихо просто :D

2015-12-25 в 00:40 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Йеннифэр_Миледи,
а... я просто привыкла, что ТЗЗ часто "выносят за скобки". читать дальше

2015-12-25 в 01:05 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
tiger_black, не, я не канонист жЫж :D

2015-12-25 в 12:12 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Йеннифэр_Миледи,
я имела в виду, что кого ни спроси - обычно народ интересует гексалогия без ТЗЗ. Ну и я думала, что она у меня будет только одной из 6 частей, а вот увязла))

2015-12-25 в 16:11 

Liquidator
tiger_black,
> обычно народ интересует гексалогия без ТЗЗ

не всегда)

2015-12-25 в 16:51 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Liquidator,
ну я ж не говорю, что всегда)))
но любителей гексалогии без ТЗЗ все-таки больше)

2015-12-26 в 00:14 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
tiger_black, я любознательная ;-)

2015-12-26 в 00:24 

tiger_black
Гриффиндорский идеалист
Йеннифэр_Миледи,
надо брать с тебя пример))

2015-12-26 в 00:41 

Йеннифэр_Миледи
Дух Шервуда, живущий в Сторибруке. Пойдем со мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится (с)
tiger_black, я не против ;-)

2016-03-12 в 23:09 

sonysakura
Вот почему автор никогда не думает, что мне это ещё переводить?!
Я мечтаю точно знать, почему моё не читают. Я плохо пишу? Я пишу по Сухинову? Я пишу не про то? Я пишу не так? И что-то с этим сделать, если возможно. Потому что некоторые вещи исправить нереально.
Ох, прямо мои мысли озвучили(

Как я обратила внимание, когда пишешь в не очень популярном фандоме или наоборот в очень популярном, но будучи незаметным (о вопросе незаметности ниже) автором, то отзывы чаще всего пишут те, кто уже каким-то образом привязался к автору, как к человеку. И да, при этом я говорю именно о ЧЕСТНЫХ отзывах. У меня есть подруга, которая читает написанное, но ленится комментировать и делает это только после моего "Эй, а отзыв?". Вот тогда она вздыхает, собирает себя в кучку и пишет мне отзыв (опять же честный, включая косяки). Из этого делаю вывод, что многие читатели банально ленятся и только дружеские обязательства перед автором могут заставить их написать отзыв.
(Я сама дико ленивая, поэтому всегда пишу отзывы только друзьям. Если я не оставила отзыв другу, значит я вообще не читала. Другие могут получить от меня отзыв исключительно в те дни, когда мне хочется потрепаться, а такие дни случаются редко, но зато могу больше десяти отзывов в день оставить).

О вопросе незаметности: чем больше количество прочитавших, тем больше количество отзывов, что логично. Даже какая-то статистика была, мол, на десять или двадцать прочитавших только один пишет отзыв или что-то в этом роде (возможная причина описана выше). Сколько читателей у незаметного автора? Мало. Соответственно, мало отзывов. Проблема ясна. Почему автор незаметный? Ага! Я подозреваю, что причина действительно в том, что "не о том" и "не про то". Как это не печально, но если тема непопулярна, то мало читателей, а если мало читателей, то... ага. Привожу свой неписательский пример: на tumblr.com гифки в среднем набирают больше лайков, чем арты, а арты набирают больше лайков, чем фанфики. Бесполезно разбираться почему что-то конкретное популярно, приходится это просто принимать.
(Хотя нет, вру, тут можно разобраться. Арты и гифки наверняка набирают больше лайков, чем фанфики, потому что многабукафф. Кстати! Фанфики, в которых многабукафф, тоже в среднем комментируются реже в смысле комментариев на главу в сравнении с комментариями к чему-то небольшому и законченному).

Ещё одна причина незаметности может быть в скромности автора, его нежелании (и лени) рекламировать себя и всём таком прочем. Пример... Да вот хотя бы этот профиль, с которого я комментирую. Писала бы я на основном дневнике или кросспостила бы записи с нового в основной, то было бы у меня хотя бы пять-шесть читателей, но нет же, мне же надо начать с нуля. Отсюда и результат — мало читателей, нет отзывов. Причём в Интернете полно методик привлечения читателей, не все идеально честные и неназойливые, но что-то, наверное, можно попробовать.

А тут я сделаю круг к началу своего комментария. Мне кажется, можно также попробовать стать заметным человеком, наладить кучу дружеских связей... И вот тогда-то все эти друзья и знакомые не смогут отвертеться от написания отзывов >=D

2016-03-12 в 23:31 

dumalkaS
Человеку важно знать свой дом. Весь свой дом, а не один свой угол.
отзывы чаще всего пишут те, кто уже каким-то образом привязался к автору, как к человеку
Ну да, это так. Хотя и не все пишут сразу честно. Я сама дико ленивая, поэтому всегда пишу отзывы только друзьям. Если я не оставила отзыв другу, значит я вообще не читала.
Я как раз стараюсь, если прочитала, хоть пару слов написать. Исключение, когда автор выразил, что моё мнение его раздражает. Тогда затыкаюсь.
Арты и гифки наверняка набирают больше лайков, чем фанфики, потому что многабукафф.
Гифки привлекают внимание движением, а картинку быстрее посмотреть, чем прочитать текст.
Ещё одна причина незаметности может быть в скромности автора
Что-то мне не хочется быть ни скандалистом, ни "чуваком, который всех задолбал своим .... ".

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Очень удивлённый кашалот

главная